2015-12-20 20:28:40 +0000 2015-12-20 20:28:40 +0000
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Perché passo attraverso così tanti bit philips?

Quando si fissa il legname 2x continuo a macinare i bit. Prepilo un foro e una spinta più forte che posso sul mio trapano a percussione, ma comunque distruggo la punta. Uso viti d'oro da 2,5". Qualcuno può aiutare con una vite migliore, un trapano migliore, una punta migliore o una tecnica migliore?

UPDATE… Grazie a tutti.

  1. Ho imparato la differenza tra martello e impatto e sono passato a un impatto per viti.
  2. 2. Sto iniziando a usare i dispositivi di fissaggio Roberson e a testa quadrata e la differenza è sorprendente.
  3. 3. Mi sono sentito sprecato nel passare attraverso le punte Philips, ma sono sicuramente economiche alla rinfusa e quelle vecchie possono essere usate come perni/rivetti o buttate nel riciclaggio.
  4. Ho imparato la differenza tra il martello e l'impatto e sono passato all'impatto per le viti. Un po’ di cera d'api o di gelatina di petrolio sulla vite fa sì che le viti da 2,5" + vadano più lisce. Grazie ancora!

Risposte (11)

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2015-12-20 22:57:30 +0000

Si tratta di un fenomeno estremamente comune e non c'è nulla che si possa fare per evitarlo del tutto.

Sembra che siate ben consapevoli della parte standard dei consigli che risale ai tempi delle viti con intaglio, che è fondamentale premere forte per impegnare completamente il driver con la vite. Ma sfortunatamente con l'azionamento a potenza e le viti con testa a croce è virtualmente inevitabile che si verifichi che la testa scivoli fuori almeno una parte del tempo (chiamata “cam out”) che causerà sempre qualche danno alla vite, alla punta del cacciavite/guidatore, o abbastanza comunemente, entrambi.

~~Perché è così facile? Il brutto fatto è che le viti Phillips sono state progettate appositamente per l'uscita a camme! ~~~

Non erano destinate a diventare elementi di fissaggio a livello di consumatore, ma piuttosto ad un uso industriale, con l'intento che sulle linee di produzione dove la velocità era essenziale il driver dovrebbe uscire a camme piuttosto che rischiare che la vite sia troppo serrata, per evitare che si incastrino troppo profondamente, o che si rompano. E anche per contribuire a ridurre l'usura degli stessi driver di potenza (i motori e gli ingranaggi, non le punte dei driver - sono un materiale di consumo economico in ambienti industriali, letteralmente disponibile per l'acquisto in scatole da 100 e più).


Edit: fornito dai Commenti qui sotto, le viti Phillips che sono state progettate per cammare è apparentemente un mito persistente, il risultato di un fraintendimento basato sul diverso uso del termine da parte di Phillips nella sua domanda di brevetto Phillips 2.046.837 ) e nell'uso moderno.

La domanda di brevetto afferma in realtà che l'intenzione progettuale era esattamente l'opposto, soprattutto nel contesto della motorizzazione, arrivando a rivendicare:

“Inoltre, a causa del perfetto accoppiamento tra il driver e la vite, le viti possono essere azionate e rimosse innumerevoli volte senza la minima indicazione di mutilazione alla testa. ”

Ora questo può essere vero se sia il driver che la vite hanno geometrie perfettamente corrispondenti al brevetto, ma purtroppo nel mondo reale, per qualsiasi motivo, i driver Phillips si camuffano molto facilmente e cominciano a svitare la vite (anche senza l'utilizzo di un driver di potenza).


I problemi ad essi associati hanno portato direttamente allo sviluppo di Pozidriv, una discendente lineare della testa Phillips progettata per avere lo stesso beneficio (autocentrante) ma fornendo più sfaccettature la punta del driver si aggancia molto meglio con la vite, e di conseguenza si cammerà molto meno facilmente.

Quindi se avete bisogno di continuare ad usare viti Phillips comprate le punte del vostro driver all'ingrosso e buttate semplicemente fuori quelle sverniciate non appena sono troppo consumate per funzionare bene. Ma idealmente, se possibile, passare a viti migliori: Pozidriv, Robertson o Torx.

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2015-12-20 21:54:56 +0000

Sfortunatamente, la punta angolata dei pezzi Philips li fa arrampicare e scivolare, e arrotondare sopra i loro bordi e/o spogliare la testa della vite. Spesso se si acquista un pacco di punte per cacciaviti per il trapano, si avrà un sacco di punte Philips #2, perché tutti sanno che forse la testa e le dimensioni più onnipresenti, e allo stesso tempo è molto incline ad arrotondarsi.

Nella mia esperienza, l'uso di un cacciavite a percussione aiuta, oltre a preforare i fori (anche se hai già detto che stai usando un trapano a percussione e preforatura).

Una soluzione ancora più efficace è quella di passare a viti con un diverso tipo di testa. Le punte Robertson (comunemente chiamate “square drive”) e Torx (“a stella”) si estendono direttamente verso il basso nella testa della vite piuttosto che angolare verso il basso in essa, in modo che non si arrampichino o scivolino fuori dalla testa della vite molto facilmente. Questi tipi di bit si agganciano molto più saldamente alla testa della vite e hanno molte meno probabilità di scivolare rispetto a un bit Philips.

Negli ultimi anni è stata sviluppata un'altra interessante testa di vite, la Outlaw , che promette di eliminare le viti spogliate e cambi di bit. Si tratta fondamentalmente di una serie di teste a gradini concentrici a forma di esagono incassato. Poiché le viti più piccole si innestano solo con i gradini più piccoli della punta del cacciavite e le viti più grandi si innestano semplicemente con più gradini, non è necessario cambiare i bit quando si lavora con viti di dimensioni diverse. Sfortunatamente, al momento queste viti sono un po’ una specialità, attualmente sono disponibili solo nelle dimensioni delle viti del ponte (a dicembre 2015), e costano più del doppio rispetto alle viti Torx con caratteristiche simili.

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2015-12-22 07:43:39 +0000

Un'altra cosa che potrebbe essere d'aiuto: anche se la marca di oreficeria che uso è descritta come cera/lubrificata, per lavori impegnativi, o per massimizzare il tempo di funzionamento senza fili, uso una striscetta di gelatina di petrolio o cera che facilita l'inserimento. A questo scopo tengo una vecchia candela. Sento che la p. gelatina è un lubrificante migliore ma un po’ meno conveniente. Dà anche un ulteriore grado di inibizione della ruggine e rende la rimozione un po’ più facile.

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2015-12-21 06:01:20 +0000

I trapani a percussione sono progettati per lavorare con la muratura. Dato che le viti vengono trasformate in legname, non c'è bisogno dell'azione del martello per questo lavoro. Passate a un trapano standard (o, se il vostro trapano a percussione vi permette di disinnestare l'azione del martello, fatelo) e abbassate l'impostazione della frizione al valore più basso che farà scendere la testa della vite fino alla superficie del legno. Potete iniziare facendola scendere al valore più basso, poi alzarla un passo alla volta se non spinge la vite abbastanza in profondità.

Ecco un estratto da Frizioni, coppia e voi sul blog HomeImprovement.SE - che descrive più o meno la vostra situazione esatta:

Su un trapano a percussione, l'impostazione della frizione è la quantità di coppia che il motore passerà alla punta. Con l'impostazione a 1, passerà pochissima potenza, e con l'impostazione massima, passerà al massimo. Alcuni hanno una scala numerica, 1-5 e poi un simbolo per una punta da trapano. In questo caso, la punta di trapano disinnesta completamente la frizione, passerà sempre la massima potenza.

Quindi, vi state chiedendo, perché mai dovrei voler usare meno potenza di quella che ho a disposizione? Non ho comprato questo fantastico trapano per tutta la potenza che ha? Beh, la risposta è “a volte”. Un momento comune in cui si vorrebbe ridurre la potenza è quando si avvitano le viti con testa a croce nel legno.

Supponiamo che si metta il trapano alla massima coppia di serraggio e si guidi la vite fino in fondo. Quando la vite raggiunge la profondità desiderata, potrebbero accadere un paio di cose - 1) Potreste azionare la vite in modo eccessivo. Ricordate che siete alla massima coppia e che il legno è generalmente morbido. Quindi potreste mettere quella vite un po’ più dentro di quanto volevate, specialmente se si tratta di legno morbido. 2) Potreste iniziare a spellare la testa se si tratta di legno duro, dato che la punta si stacca dalla testa. Le viti con testa a croce sono fatte per uscire dalla camma, ma questo era nei giorni prima che ci fossero gli strumenti per limitare la coppia. La punta si alzerà e uscirà dalla vite per evitare che la testa si stacchi dal fissaggio. Tuttavia, al giorno d'oggi, è più probabile che ci si limiti a spellare le fessure della vite e a renderla impossibile da rimuovere.

Tuttavia, se lo si mette su una delle impostazioni più basse, la frizione non trasmetterà più potenza alla punta una volta che la potenza necessaria per girare la punta è superiore all'impostazione. Molto probabilmente, quando si guida la nostra vite nel legno, si vuole impostare il numero della frizione al numero che la farà fermare quando la testa della vite raggiunge la superficie. Probabilmente vorrete iniziare dal basso e magari alzare una tacca o due se si blocca prima che il lavoro sia finito. Ma quando l'avrai fatto bene, avrai il meglio di entrambi i mondi: far arrivare le tue chiusure fino a dove vuoi senza doverti preoccupare di spogliare la testa perché non hai lasciato andare il grilletto abbastanza presto.

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2015-12-21 08:35:05 +0000

Posidriv è un grande miglioramento rispetto a Philips. Nessuna esperienza degli altri. Nel Regno Unito penso che Posidriv sia il più comune per le costruzioni, con Torx ecc. per le applicazioni specialistiche.

Io uso i bit bit bi-torsionali Wera Diamond - durano più a lungo di altri che ho provato. (Il loro blurb: “Bi-Torsion bit bit cacciavite a torsione , BDC serie diamantata rivestita di diamante. Colore a banda per l'identificazione. Il rivestimento aiuta a prevenire danni alla testa delle viti. Il materiale utilizzato garantisce anche una maggiore durata”). Ci sono probabilmente altri simili.

Presumendo che le vostre viti siano di buona qualità (Nel Regno Unito uso i Goldscrews della Screwfix & sono buoni. Non sapete se è una marca o un termine generico?)

In una certa misura, dovete accettare che il consumo di bit è un dato di fatto. Lì avete quelli della DeWalt, quindi non sono spazzatura. & dovrebbe durare un po’.

Non usate il vostro trapano su “martello”? Dovrebbe essere rotante solo per avvitare. Solo per controllare.

L'altra cosa è la VELOCITÀ: mantenere bassa la velocità - ecco perché ci sono dei driver dedicati - il loro ingranaggio è più basso di quello di un trapano. Se avete un trapano a velocità variabile, usate un tocco leggero o distruggerete anche i pezzi migliori.

Impostate anche la frizione (se il vostro trapano ne ha una) un po’ più bassa di quella che pensate vi serva.

Oppure prendete in considerazione l'acquisto di un driver/combi (quest'ultimo ha un'impostazione di velocità bassa così come la velocità variabile). Oppure potreste prendere in considerazione l'ultimo e più grande - un driver ad impatto (ad esempio https://www.youtube.com/watch?v=O9syKDhdUos ). Altri sono disponibili.

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2015-12-20 23:10:39 +0000

Le risposte di cui sopra sono corrette in quanto ci sono tipi di teste di vite migliori da utilizzare. Pozidriv sembra davvero comune qui nel Regno Unito e sembrano essere significativamente meno inclini a distruggere sia la punta che le viti.

Raccomanderei anche se la qualità della punta fa la differenza. I migliori che ho trovato per i bit Pozidriv sono Wera gold

. Non sono sicuro se questa particolare marca sarà disponibile in altri paesi, ma ci dovrebbe essere un qualche tipo di equivalente. A volte, se si paga il doppio per il bit, durerà 5 volte di più, quindi provate alcune marche diverse finché non ne trovate una che regga meglio.

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2015-12-21 09:45:53 +0000

Altri hanno alluso a questo, ma io lo rendo evidente. Stai usando viti posidrive con una semplice punta di philips? Questa è una combinazione che si cammerà più facilmente.

Provate a tenere la punta e una vite campione, montatele insieme come se doveste guidare la vite. Dovrebbe esserci un buon accoppiamento stabile tra le due. Qualsiasi pendenza o tolleranza che si possa sentire è eccessiva, quindi provate un altro bit di cacciavite.

Risposta Provate un bit posidrive con le viti posidrive esistenti.

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2015-12-21 14:48:25 +0000

Provate a utilizzare le viti a testa quadrata Robertson. Sono meno inclini a questo tipo di problemi, in particolare con gli avvitatori ad impatto.

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2015-12-21 18:57:23 +0000

Sei sicuro di avere una vite a croce e non un Pozi? Usare i bit Phillips in una vite Pozi rende, per quanto mi riguarda, il risultato che avete.

Un'altra cosa a cui pensare: Fate pressione! Con il primo scivolamento avete ammaccato la vite o la punta. Appoggiatevi alla vite e mantenetela perpendicolare. Non ho mai sperimentato di aver applicato troppa pressione.

Secondo: Prendete la punta giusta. Non guardate la testa della vite o il cartone e siate soddisfatti che sia un Ph2, ma metteteci un po’ dentro e muovetevi. Non dovrebbe agitarsi. Per niente. Una buona misura bit/vite è quando si attaccano insieme - si dovrebbe essere in grado di sollevare uno con l'altro. Nella mia esperienza anche le viti con un buon marchio non sempre si adattano bene a quello che dice la scatola. Per quanto non mi piaccia Phillips, ho un mucchio di pezzi di ricambio (a buon mercato) da provare. Alcune volte hanno salvato la situazione.

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2015-12-21 17:05:32 +0000

Si possono ottenere dei cacciaviti a croce temprati, ma poi si rischia di danneggiare la vite piuttosto che la punta quando si esce dalla camma.

Il vero problema è che il tipo di azionamento non è ben assortito con la quantità di forza che si sta affrontando nel vostro progetto.

  • Se avete davvero bisogno di avvitare le cose così saldamente, è necessario scegliere un metodo di azionamento a vite, come posidrive, torx, o simili, in grado di gestire la coppia che si sta applicando.

  • Se potete modificare i parametri del vostro progetto per richiedere meno forza, potete comunque usare phillips.

  • Se dovete avere phillips e dovete mantenere questa situazione di coppia elevata, potete acquistare punte e viti temprate che resistano entrambe alla forza che state applicando.

Poiché non avete dato abbastanza dettagli, non possiamo consigliare quale strada prendere, ma sappiate che potete risolvere la situazione.

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2015-12-21 07:04:09 +0000

Provate questi Makita bit che si adattano in modo più preciso, quindi meno camme-out. Li uso e li adoro